#Все о теннисе
Интеллектуальная собственность - зона особого внимания
Zakon.kz
Каудыров Толеш Ерденович
Директор академии юриспруденции «Әділет» Каспийского общественного университета, партнер Юридической компании GRATA Доктор юридических наук, профессор
Интеллектуальная собственность - зона особого внимания
Каудыров Толеш Ерденович
Директор академии
юриспруденции «Әділет» Каспийского общественного университета, партнер
Юридической компании GRATA Доктор 
юридических
наук, профессор
- Родился в 1955 г. в г. Петропавловске, в 1972 г окончил среднюю школу и в том же году поступил на дневное отделение юридического факультета КазГУ им С.М. Кирова. В 1977 г. закончил его и до 1990 г. жизнь проходила на этом факультете, где он последовательно прошел работу в должности ассистента, старшего преподавателя, доцента и заместителя декана этого факультета. Научное становление началось в г. Томске, на юридическом факультете Томского университета в феврале 1987 г. где защитил кандидатскую диссертацию на тему «Гражданско-правовые оперативные санкции в хозяйственных обязательствах». Это была первая научная специализация - проблемы гражданско-правовых санкций и ответственности, охраны и защиты гражданских прав.
Женат, жена Айман Уразовна- адвокат; дочь Жанна и сын Жанибек - также юристы. Дочь - практикующий нотариус, сын - студент нашей Академии юриспруденции «Әділет».
- Толеш Ерденович, свою научную деятельность Вы начали в самые сложные для республики годы - в период становления независимого Казахстана. Ваши первые шаги в эти годы…
- В 1990 г., уже на закате советской эпохи, видя перспективы обретения Казахстаном государственной независимости, остро захотелось внести свой вклад в обретение независимости. В мае 1990 г., тогда еще Первый секретарь ЦК Компартии Казахстана Н.А. Назарбаев, избранный до этого Верховным Советом республики её Президентом, начал набирать свою первую администрацию, Аппарат Президента. Я прошел отбор в Государственно-правовой отдел и работал под началом К.Ш. Сулейменова, впоследствии министра внутренних дел РК. Это были незабываемые первые годы обретения государственного суверенитета с его первыми рыночными законами по установлению отношений собственности, приватизации, демонополизации, вводу тенге и многими другими вопросами, в законодательном или вообще нормативном оформлении, в которых я принимал посильное участие. С удовольствием вспоминаю своих тогдашних коллег-юристов, работников государственно-правового отдела Ю.И. Обрядина, С. Темирбулатова, И. Рогова, И. Бахтыбаева, Г.Кима, В. Малиновского, А. Нурмагамбетова, С. Тихонова, А. Братуся, Б. Сарсекова и многих других.
В июне 1992 г. после беседы с Главой государства мне предложили создать новое, неизвестное ранее Казахстану Патентное ведомство республики. Я думал, направлен на 2-3 года, а оказалось - на всю оставшуюся жизнь. Патентное право, защита интеллектуальной собственности оказались для меня делом всей моей последующей жизни.
Эта сфера, в которой я с удовольствием ощущаю, что проявляюсь как юрист, причем в полной мере. Посудите сами, если смотреть с профессиональной позиции юриста, в чем высшее проявление его востребованности как профессионала? В моём понимании - не только в том, что он исполняет законы, но в большей мере в том, участвует ли он в формировании законодательства своей страны. Последнее удаётся не каждому юристу…Волею судьбы Раздел V ГК РК, оба Патентных закона (1992 и 1999 г.), оба Закона о товарных знаках (1993 и 1999 гг.), Закон об авторском праве и смежных правах 1996 г., законы об охране селекционных достижений и топологий интегральных микросхем, ряд постановлений Правительства РК, то есть очень много из числа значимых нормативных актов были разработаны или мной, или рабочими группами под моим руководством.
Я являюсь одним из разработчиков Евразийской патентной конвенции (ЕАПК), объединяющей 9 стран, бывших республик СССР в Евразийскую патентную организацию (ЕАПО), являющуюся при этом одной из мировых конвенций. Кстати, летом 2006 г., в ознаменование 10-летия создания этой успешно действующей организации я, в числе других разработчиков ЕАПК, был награжден Золотой медалью имени В.И. Блинникова «За вклад в развитие изобретательства и патентного дела».
В течение долгих десяти лет я возглавлял патентную систему Казахстана, и как мне кажется, коллективу тогдашнего Казпатента удалось сформировать основу патентной системы - законодательство и ведомство, а также ввести республику в международную систему охраны интеллектуальной собственности. Были разработаны инструкции и положения, необходимые для правильного применения законов, издавались инструктивные письма в разъяснение для правильного их понимания. Были налажены прием заявок по изобретениям, полезным моделям, промышленным образцам и товарным знакам, рассмотрение апелляций на отказ в регистрации или предоставление таковой. И, пожалуй, самое главное - были подготовлены кадры экспертов по основным объектам промышленной собственности, причём почти все они прошли стажировку в патентных ведомствах развитых стран, а также Роспатенте.
- Вы сказали, что работа в патентном ведомстве повлияла на всю вашу дальнейшую научную специализацию. Это нашло отражение в научных трудах?
- Нового и неисследованного в отношениях по поводу интеллектуальной собственности оказалось настолько много, что без серьезного научного подхода решение многочисленных проблем было просто невозможным. Удачные, чисто казахстанские решения проблем охраны ряда объектов интеллектуальной собственности просто сами просились для обобщения и анализа. В итоге в период с 1993 по 2001 г. был опубликован ряд моих статей по данным проблемам, а в 2001 г. вышла в свет научная монография «Гражданско-правовая охрана объектов промышленной собственности в Республике Казахстан», которая легла в основу докторской диссертации под таким же названием, которая была успешно защищена мной в июле 2002 г. в научном Совете при КазГЮУ в г. Алматы.
Получение докторской степени, а также развитие рынка услуг в области интеллектуальной собственности в свою очередь повлияло на дальнейшие жизненные планы - в 2002 - 2007 годы я совмещал должности проректора по научной работе, заведующего кафедры гражданского права и гражданского процесса Академии юриспруденции Высшей школы права «Әділет» с деятельностью патентного поверенного, регионального представителя международной Коалиции по правам интеллектуальной собственности, главы Алматинского представительства американской компании PBN.
После присоединения Академии юриспруденции «Әділет» к Каспийскому общественному университету, с лета 2007 г. я занимаю должность директора Академии юрипруденции «Әділет» Каспийского общественного университета. Одновременно я практикующий патентный поверенный, в составе ТОО Юридическая компания GRATA возглавляю департамент интеллектуальной собственности, являясь партнером этой юридической компании.
- Это практическое приложение дел, а научная работа?
- Моя научная деятельность активнее всего проходит в коллективе НИИ Частного права КазГЮУ, где вместе с творческим коллективом во главе с академиком М.К.Сулейменовым мы выпустили ряд учебников, комментариев к ГК РК и монографий по гражданскому праву, в которых традиционно вопросы охраны интеллектуальной собственности освещаются мной и Е.О. Ихсановым, узким специалистом в области авторского права.
- Интеллектуальную собственность всегда и везде отмечают, как одно из наиболее стабильных и надежных средств развития национальной экономики, поднятия престижа страны в мировом сообществе. Так, известный британский экономист Адам Смит говорил, что это самый лучший и эффективный метод развития прогресса в государстве. А у нас в Казахстане как в законодательной части этого права обстоят дела?
- У Казахстана нет пути иного, чем развитие наукоемких несырьевых секторов экономики. Это ясно видно из проводимого руководством страны курса на построение инновационной экономики, создание институтов развития, инновационных фондов, технопарков и прочих научно ориентированных структур. Успех всех этих начинаний требует наличия продуманно построенной, эффективно функционирующей и своевременно развивающейся системы охраны достижений интеллекта граждан. Если посмотреть с позиции наличия необходимого количества нормативных правовых актов, то их вроде бы достаточно. Но достаточно для чего? Для утверждения о построении основ охраны интеллектуальной собственности. Казахстан сейчас соответствует требованиям Соглашения TRIPS (О торговых аспектах прав интеллектуальной собственности), устанавливающего минимальные стандарты охраны интеллектуальной собственности, необходимые для присоединения Казахстана к ВТО.
В то же время налицо досадный факт - Основной закон страны, наша Конституция даже не содержит слов «интеллектуальная собственность» или «интеллектуальная творческая деятельность». Как будто отцы-законодатели навсегда закрепили сырьевую направленность экономики Казахстана…Нужно исправить это положение, взяв за пример хотя бы Конституцию соседней Россию… Полагаю, что нужно внести изменения в ст. 20 Конституции Республики Казахстан, изложив её в следующей редакции: «1. Свобода слова, литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества гарантируются. Цензура запрещается. Интеллектуальная собственность охраняется законом, создание объектов интеллектуальной собственности поощряется государством».
Мне представляется, что для достижения состояния подлинной защищенности всех объектов интеллектуальной собственности, при одновременном стимулировании создания новых таких объектов нужно в законодательном плане сделать следующие шаги. Новые законы не нужно принимать для укрепления статуса отдельных объектов интеллектуальной собственности, это уже сделано. Нужны законы стимулирующее техническое творчество; способствующие коммерциализации результатов творчества; стимулирующие законное использование и делающие невыгодным незаконное использование объектов авторского и смежного прав.
В целом же можно констатировать, что сегодня в нашей стране можно легально, на законном основании закрепить права на объект интеллектуальной собственности (зарегистрировать, запатентовать и др.), оформить договоры по использованию данных объектов, защитить полученные права от несанкционированного правообладателем использования (от взыскания убытков до лишения свободы).
Законодательство в этой области постоянно совершенствуется, в частности, последние крупные изменения были произведены в марте этого года. Именно в этот раз изменилась система патентования, мы отказались от предварительного патента, и перешли на инновационный патент.
- Итак, законодательная база существует, но проблем от этого не стало меньше. Обозначьте, пожалуйста, самые узкие места и какова перспектива их решения?
- Если выразить одним словом главную проблему в это области, то она будет звучать так: «правоприменение». Если подробнее, то - «неисполнение действующих законов». А еще конкретнее - нарушения прав интеллектуальной собственности, пиратство.
Казахстан более активно, чем любая другая страна региона борется с пиратством. Во многом такая активность объясняется тем, что вопросы охраны авторских и смежных прав оказались в нашей стране в руках Министерства юстиции, имеющей подразделения на местах, в которых хотя бы несколько человек на город или область ежедневно и профессионально борются с пиратством.
Работники отдела интеллектуальной собственности Департамента юстиции г. Алматы часто консультируются со мной по вопросам борьбы с пиратством. Надо отдать должное их усилиям - периодически тысячи и тысячи единиц контрафактной продукции, изъятой в рейдах, организованных этим отделом, уничтожаются под гусеницами бульдозеров. Но, должного эффекта от этого нет. По словам работников отдела, при изъятии продукции собственники бросают огромные сумки с контрафактом, порой стоимостью несколько сот тысяч тенге. Можно представить себе размер доходов организаторов этого преступного бизнеса…На мой взгляд, нужно изменить масштабы борьбы с пиратством, возложить обязанность борьбы с пиратством на акимов района в городе или на селе, предоставить право изъятия контрафакта каждому полицейскому, причем, по собственной инициативе.
Нужно дойти буквально до каждого гражданина нашей страны. Не особо активна праворазъяснительная работа уполномоченного в области интеллектуальной собственности органа - едва ли не главной задачей в этой области является круглосуточное разъяснение того, что права интеллектуальной собственности - это имущество, а чужое имущество нельзя присваивать без разрешения собственника. Эта истина крепко сидит в голове граждан в отношении вещей, но в отношении фильма, музыки, компьютерной программы понятия совсем другие - можно скопировать их и продавать, получая выгоду от эксплуатации чужого труда, творчества, таланта…Одна только «Юридическая газета» более - менее системно освещает эти проблемы, остальные издания - очень нерегулярно…
Недостаточно в последнее время широкомасштабных мероприятий, хотя бы таких, как 2-3 года назад проводившиеся дважды в год операции «Интеллект». Они, конечно же, приелись, но заставляли практически всё общество дважды в год задумываться над значением интеллектуальной собственности.
Второй задачей системного характера я бы назвал подготовку кадров, профессионально занимающихся оформлением прав, оценкой и экспертизой прав интеллектуальной собственности. Давно назрела необходимость в создании учебного центра по обучению, подготовке и переподготовке кадров в области интеллектуальной собственности - патентоведов, патентных экспертов, патентных аналитиков и др. По большому счету «ликбез» в данной области должен пройти каждый государственный служащий , имеющий дело с инновациями, инженерной работой, проблемами в области промышленности вообще.
То есть, само собой выплыли еще две проблемы - информированность общественности, прозрачность работы уполномоченного органа и проблема подготовки и переподготовки кадров патентных специалистов.
Для решения первой из них мы предлагаем вывесить на сайте Комитета по ИС базы данных по всем зарегистрированным объектам интеллектуальной собственности, в особенности, по товарным знакам. Для решения второй нужно срочно на имеющейся алматинской базе НИИС открывать учебный центр, который взял бы на себя всю работу по кадровому обеспечению как самого Комитета по ИС, так и всех других субъектов, имеющих интерес к интеллектуальной собственности
В настоящее время основные функции по обеспечению авторских прав возложены на Комитет по правам интеллектуальной собственности Министерства юстиции РК, который был сформирован в 2001 году. Какие основные задачи этого органа стали объектом особого внимания?
- Если проблемы защиты прав интеллектуальной собственности в той или иной степени касаются практически любой страны мира, то в Казахстане имеются и свои, чисто наши проблемы. Я бы назвал их трудностями патентного ведомства, уполномоченного органа по правам интеллектуальной собственности. Переезд в Астану и текучесть кадров привели к трудностям в работе Комитета по правам интеллектуальной собственности. Удлинились сроки рассмотрения заявок, в особенности на товарные знаки, оставляет желать лучшего и оперативность в рассмотрении других документов. Надо отдать должное руководству Комитета - оно мужественно бьется, а вот помощи ему , похоже не собираются оказывать… Наоборот - весь октябрь этого года патентоведы и поверенные с волнением ждали, оправдаются ли слухи о предстоящем расформировании Комитета по ИС и Национального института интеллектуальной собственности. Именно слухи господствуют в этой сфере… О том, посоветуется ли кто-либо с нами, специалистами в этой сфере живущими, проинформирует ли хотя бы о предстоящих изменениях, мы только мечтаем.
Если Комитета по ИС не будет в системе органов как самостоятельного органа, то республика этим самым нарушит обязательства о наличии у себя специализированного органа по вопросам промышленной собственности, взятые на себя при подписании Парижской конвенции по охране промышленной собственности.
Есть также проекты передать производство патентной экспертизы в руки Центра судебных экспертиз при Минюсте РК. Кроме недоумения этот проект не вызывает других чувств… Разве можно приравнивать патентную экспертизу при выдаче охранного документа на какой-либо объект интеллектуальной собственности с судебной экспертизой, производимой при наличии спора по поводу этого же объекта? Патентная экспертиза оценивает объем правопритязания заявителя, а судебная экспертиза устанавливает факт нарушения уже реально существующих прав. Я не знаю ни одной страны мира, в которой вопросами патентной экспертизы занимались бы судебные эксперты… И, далее - какой орган будет производить судебную экспертизу в случае спора по интеллектуальной собственности, если судебная экспертиза уже выносила ранее свое решение при выдаче охранного документа.
Мне представляется, что Комитет по правам ИС, несмотря на значительный срок своего существования, всё еще в поисках своего места в деле охраны интеллектуальной собственности. Мои советы в нахождении Комитетом по ИС своего правильного места: не дублировать ни одной функции, осуществляемой подведомственным ему НИИС; доверять его решениям и не проверять заново выполненных им экспертных действий; сосредоточиться на вопросах осуществления политики государства в патентно-правовой сфере - разъяснении Закона, проведении акций и мероприятий, организации борьбы с пиратством, подготовке кадров, издании литературы в области интеллектуальной собственности, взаимодействии с органами и организациями-потребителями информации в области интеллектуальной собственности.
- Известно, что интеллектуальная собственность, например, России оценивается примерно в 400 миллиардов долларов. А можно назвать ориентировочную стоимость нематериальных активов Казахстана?
- Не могу даже приблизительно оценить наш научно-технический и интеллектуальный потенциал… Одно ясно - почти всё, что дорого ценится на рынке интеллектуальной собственности - экспертный патентный фонд, самые ценные фонды научно-технической информации, научно-исследовательские центры по современным технологиям и технологиям оборонного и двойного назначения, крупнейшие музеи, хранилища шедевров искусства, самые мощные ВУЗы - всё это - подлинная интеллектуальная собственность и после развала СССР она осталось в России. К сожалению, нельзя её стоимость вычислить пропорционально количеству населения или территории… Как известно, перекос в сосредоточении интеллектуального потенциала в бывшем СССР был огромный. Были республики сырьевые и, напротив, с обрабатывающей, текстильной, химической и другой промышленностью. Интеллектуальная собственность сосредотачивалась преимущественно в республиках второго вида…
Может быть, всё это и к лучшему, что мы не имеем старого советского багажа. Очень часто, если это технология, то она энергоемкая, информация - устаревшая и пр. Неимение багажа знаний зачастую способствует приобретению принципиально новых знаний.
- Известно, что для того чтобы управлять, результатами научно- технических исследований, объектами интеллектуальной собственности необходимо развитие информационно-аналитического обеспечения. У нас оно возможно?
- В информационном плане, похоже, многие страны сейчас равны. Принцип открытости и равного доступа к информации исповедуется многими странами и международными организациями … Но вот аналитика, на мой взгляд - камень преткновения. Ни советский и современный Казахстан, по сути дела, аналитиков в вузах не готовят. В аналитиков преобразуют, чаще всего на рабочем месте, сами себя наиболее продвинутые специалисты той или иной отрасли… В области интеллектуальной собственности, в особенности, в патентно-правовой области как воздух нужны патентные аналитики и маркетологи, способные за разработкой, только изложенной на бумаге, идеальном решении технической задачи, увидеть рыночные перспективы. Чем точнее будет анализ, прогноз патентного аналитика, тем менее рисковым будет финансовое вложение в определенную разработку, тем охотнее банки придут в сферу финансирования рисковых и венчурных проектов.
- А кто и где будут готовить таких аналитиков?
- Мне кажется, в технических вузах, на экономических факультетах технических вузов. Может быть - в экономических вузах…Во всяком случае ясно, что патентным аналитиком должен быть инженер с познаниями в экономике, либо экономист с хорошей инженерной подготовкой… Этот, казалось бы частный, вопрос выходит на большую задачу - восстановления в технических вузах, где это практиковалось и внедрения заново, где этого не было, учебной дисциплины - «Патентоведение». В вузах агрономического и зоотехнического профиля этот предмет может называться «Правовые основы селекционной деятельности», в вузах, обучающих искусству - «Авторское и смежное право». То есть, необходимо в масштабе всего Казахстана обучать вопросам, относящимся к патентной грамотности, вопросам защиты прав творческих работников, любых работников, потенциально способных создать объект интеллектуальной собственности.
- Кто все - таки в мире является основным поборником прав интеллектуальной собственности и кто основным нарушителем. Какое место среди них занимает наша республика?
- Основными поборниками всемерной защиты прав интеллектуальной собственности являются технологически развитые страны мира - США, Япония, страны Европейского союза. Резон очень простой и понятный - в страну, где есть система правовой охраны объектов интеллектуальной собственности можно, без опасения незаконного присвоения кем - либо, завезти товары, содержащие в себе интеллектуальную собственность. И наоборот, если интеллектуальная собственность не охраняется в какой-либо стране, вряд ли фирмы развитых стран поставят туда новейшие достижения науки и техники.
Оценивают уровень нарушения прав интеллектуальной собственности в той или иной стране сами обладатели таких объектов, объединенные в союзы и альянсы. Наиболее авторитетный из них, Международный альянс интеллектуальной собственности (МАИС), расположенный в США. Он ежегодно весной готовит для Госдепартамента США и публикует список стран-нарушителей. Попадание страны в верхние строки этого списка грозит решением Госдепартамента США лишить её режима наибольшего благоприятствования в торговле с США,
По итогам 2006 г. Казахстан был выведен из так называемого наблюдательного списка стран, где нарушаются права интеллектуальной собственности, где он находился ранее вместе с Россией, Украиной и Литвой. То есть, налицо позитивная оценка прогресса нашей страны в деле охраны прав интеллектуальной собственности. Таким образом, мы не в числе стран-отличников, но и не в списке стран, где эти права нарушаются наиболее часто. Мы где-то посередине, но ситуация может измениться в каждую будущую весну…
- Спасибо, Толеш Ерденович, и скажите, какое самое радостное событие произошло в череде последних лет?
- Самое радостное событие последних лет - рождение внука Кайсара. Хочу ли я, чтобы он стал юристом? Чаще всего уважают то и хотят того, чего нет у себя… Я бы хотел, чтобы он стал математиком, инженером или избрал себе иную профессию, из числа не относящихся к гуманитарным…
